Potamogeton schweinfurthii A.Benn. +EMR
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Potamogeton schweinfurthii A.Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Cercando riscontri su questo Potamogeton, completamente sommerso, non riesco a collocarlo in nessuno di quelli descritti da Pignatti.
Ho trovato foto che sembrerebbero indirizzarlo verso Potamogeton schweinfurthii A. Benn., che risulta presente in Toscana e nelle marche,
quindi qui vicino.
Temo che non si arriverà ad identificarlo.
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Cercando riscontri su questo Potamogeton, completamente sommerso, non riesco a collocarlo in nessuno di quelli descritti da Pignatti.
Ho trovato foto che sembrerebbero indirizzarlo verso Potamogeton schweinfurthii A. Benn., che risulta presente in Toscana e nelle marche,
quindi qui vicino.
Temo che non si arriverà ad identificarlo.
- Allegati
-
- {F 6269}
- 1.jpg (186.91 KiB) Visto 2983 volte
-
- {F 6269}
- 2.jpg (193.81 KiB) Visto 2983 volte
Ultima modifica di giorgiof il 02 nov 2016, 11:46, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: {Italia - 7 - 37 - 0}
Motivazione: {Italia - 7 - 37 - 0}
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- {F 6269}
- 3.jpg (187.51 KiB) Visto 2981 volte
-
- {F 6269}
- 4.jpg (188.4 KiB) Visto 2981 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- {F 6269}
- 5.jpg (157.79 KiB) Visto 2981 volte
-
- 6.jpg (194.87 KiB) Visto 2981 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- {F 6269}
- 7.jpg (180.7 KiB) Visto 2981 volte
-
- {F 6269}
- 8.jpg (181.74 KiB) Visto 2981 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- 9.jpg (183.84 KiB) Visto 2981 volte
-
- {F 6269}
- 10.jpg (170.98 KiB) Visto 2981 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- {F 6269}
- 11.jpg (185.51 KiB) Visto 2981 volte
-
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
QUesta è la chiave pubblicata in Lastrucci & al., 2010.
Mi pare che seguendo la traccia 1b -> 4 -> 4b -> 5b (ho messo in grassetto i dati per me più significativi) si arrivi all'identificazione proposta
Sentiamo altri ...
Ciao
Ale
1a. Submerged leaves sessile.............................................................................................................. 2
1b. Submerged leaves petiolate (rarely subsessile), with petiole at least 1 mm long.................................... 4
2a. Submerged leaves obtuse at apex, with 9-15 longitudinal veins; stem unbranched; peduncle of fruiting spikes as thick as
the stem apex ....................................................................................................................... P. alpinus
2b. Submerged leaves acute to mucronate at apex, with (5-) 7-9 (-11) longitudinal veins; stem often branched; peduncle of
the fruiting spikes usually thicker than the stem................................................................................... 3
3a. Submerged leaves 2-6 (-10) mm wide, (15-) 24-51 (-100) mm long; stipules 7-24 (-29) mm long; fruiting spikes (13-)
15-35 (-48) mm long .................................................................................................................... P. gramineus
3b. Submerged leaves (7-) 10-22 (-28) mm wide, (55-) 86-167 (-250) mm long; stipules (10-) 22-40 (-44) mm long; fruiting
spikes 25-60 mm long............................................................................................................. P. schweinfurthii
4a. Submerged leaves with lamina oblong to broadly elliptical, (11-) 21-60 mm mm wide, petioles 1,5-12 (-25 in some leaves
with reduced lamina) mm long (rarely some leaves subsessile), with relatively constant length along the stem; floating
leaves always absent................................................................................................................ P. lucens
4b. Submerged leaves mostly narrowly oblong to oblong-elliptical, (7-) 10-24 (-40) mm wide, either the lower leaves sessile and upper shortly petiolate, with petioles 1-5 mm long (rarely up to 19 mm), or all leaves markedly petiolate with petioles
(11-) 22-108 (-225), petiole length often variable along the stem; floating leaves present or absent ............ 5
5a. Submerged leaves markedly petiolate, with petioles (11-) 22-108 (-225) mm long, lamina with (7-) 9-17 (-21) longitudinal
veins; floating leaves usually present in adult plants; stem anatomy: endodermis of O-type, interlacunar bundles absent....................................................................................................................................... P. nodosus
5b. Submerged leaves sessile or shortly petiolate, with petioles 1-5 mm long (rarely some uppermost leaves rarely up to 19
mm), lamina with (5-) 7-9 (-11) longitudinal veins; floating leaves mostly absent (unknown in Italian plants); stem anatomy:
endodermis of U-type, interlacunar bundles present................................................................ P. schweinfurthii
Mi pare che seguendo la traccia 1b -> 4 -> 4b -> 5b (ho messo in grassetto i dati per me più significativi) si arrivi all'identificazione proposta
Sentiamo altri ...
Ciao
Ale
1a. Submerged leaves sessile.............................................................................................................. 2
1b. Submerged leaves petiolate (rarely subsessile), with petiole at least 1 mm long.................................... 4
2a. Submerged leaves obtuse at apex, with 9-15 longitudinal veins; stem unbranched; peduncle of fruiting spikes as thick as
the stem apex ....................................................................................................................... P. alpinus
2b. Submerged leaves acute to mucronate at apex, with (5-) 7-9 (-11) longitudinal veins; stem often branched; peduncle of
the fruiting spikes usually thicker than the stem................................................................................... 3
3a. Submerged leaves 2-6 (-10) mm wide, (15-) 24-51 (-100) mm long; stipules 7-24 (-29) mm long; fruiting spikes (13-)
15-35 (-48) mm long .................................................................................................................... P. gramineus
3b. Submerged leaves (7-) 10-22 (-28) mm wide, (55-) 86-167 (-250) mm long; stipules (10-) 22-40 (-44) mm long; fruiting
spikes 25-60 mm long............................................................................................................. P. schweinfurthii
4a. Submerged leaves with lamina oblong to broadly elliptical, (11-) 21-60 mm mm wide, petioles 1,5-12 (-25 in some leaves
with reduced lamina) mm long (rarely some leaves subsessile), with relatively constant length along the stem; floating
leaves always absent................................................................................................................ P. lucens
4b. Submerged leaves mostly narrowly oblong to oblong-elliptical, (7-) 10-24 (-40) mm wide, either the lower leaves sessile and upper shortly petiolate, with petioles 1-5 mm long (rarely up to 19 mm), or all leaves markedly petiolate with petioles
(11-) 22-108 (-225), petiole length often variable along the stem; floating leaves present or absent ............ 5
5a. Submerged leaves markedly petiolate, with petioles (11-) 22-108 (-225) mm long, lamina with (7-) 9-17 (-21) longitudinal
veins; floating leaves usually present in adult plants; stem anatomy: endodermis of O-type, interlacunar bundles absent....................................................................................................................................... P. nodosus
5b. Submerged leaves sessile or shortly petiolate, with petioles 1-5 mm long (rarely some uppermost leaves rarely up to 19
mm), lamina with (5-) 7-9 (-11) longitudinal veins; floating leaves mostly absent (unknown in Italian plants); stem anatomy:
endodermis of U-type, interlacunar bundles present................................................................ P. schweinfurthii
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Grazie Alessandro, nel frattempo anche io Ho trovato il PDF dove viene descritto Potamogeton schweinfurthii A. Benn.
A questo punto non serviva più, ma visto il mio sforzo di traduzione lo inserisco ugualmente, ed aggiungo qualche foto. :
Tra le altre cose parla di foglie sessili o con picciolo 1 – 5 mm, raramente fino a 19 mm, con lamina da strettamente lanceolata a oblunga - elittica (7 -)10 – 22 (- 28) mm di larghezza, (55 -) 86 – 167 (- 250) mm di lunghezza ,di colore giallo – verde chiaro, spesso rossastra verso il vertice.
Venature longitudinali ( -5) 7 – 9 ( -11)
Foglie galleggianti assenti, stipule ( -10) 22 – 40 ( - 44) mm di lunghezza
Infruttescenza 25 – 60 mm di lunghezza con peduncolo lungo ( -27) 50 – 120 ( -160) mm
Frutti diametro 3 – 4 mm
Mi sembra queste caratteristiche siano lontane da tutti gli altri Potamogeton delle nostre zone.
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Grazie Alessandro, nel frattempo anche io Ho trovato il PDF dove viene descritto Potamogeton schweinfurthii A. Benn.
A questo punto non serviva più, ma visto il mio sforzo di traduzione lo inserisco ugualmente, ed aggiungo qualche foto. :
Tra le altre cose parla di foglie sessili o con picciolo 1 – 5 mm, raramente fino a 19 mm, con lamina da strettamente lanceolata a oblunga - elittica (7 -)10 – 22 (- 28) mm di larghezza, (55 -) 86 – 167 (- 250) mm di lunghezza ,di colore giallo – verde chiaro, spesso rossastra verso il vertice.
Venature longitudinali ( -5) 7 – 9 ( -11)
Foglie galleggianti assenti, stipule ( -10) 22 – 40 ( - 44) mm di lunghezza
Infruttescenza 25 – 60 mm di lunghezza con peduncolo lungo ( -27) 50 – 120 ( -160) mm
Frutti diametro 3 – 4 mm
Mi sembra queste caratteristiche siano lontane da tutti gli altri Potamogeton delle nostre zone.
- Allegati
-
- {F 6269}
- 20.jpg (192.66 KiB) Visto 2875 volte
-
- 21.jpg (190.95 KiB) Visto 2875 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- 22.jpg (194.78 KiB) Visto 2875 volte
-
- {F 6269}
- 23.jpg (187.28 KiB) Visto 2875 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- {F 6269}
- 24.jpg (176.72 KiB) Visto 2875 volte
-
- {F 6269}
- 25.jpg (185.77 KiB) Visto 2875 volte
-
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Ho ricevuto la risposta di Lorenzo Lastrucci, che conferma l'identificazione.
Ecco le sue parole:
"ho dato un occhio al link, non è facile determinare i Potamogeton dalle foto, ma direi che ci si può stare, sembrerebbe lui!
Ottimo, è un po' la conferma che questa pianta in Italia c'è, anche se confusa con altre!"
Quindi aggiungiamo alla flora regionale EMR.
E specie nuova per la Galleria !!!
Ale
Ecco le sue parole:
"ho dato un occhio al link, non è facile determinare i Potamogeton dalle foto, ma direi che ci si può stare, sembrerebbe lui!
Ottimo, è un po' la conferma che questa pianta in Italia c'è, anche se confusa con altre!"
Quindi aggiungiamo alla flora regionale EMR.
E specie nuova per la Galleria !!!
Ale
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Aggiungo alcune foto fatte in un secondo tempo, in risposta alla domanda del D.r Lastrucci, che chiedeva se le foglie erano tutte sommerse, qui si dovrebbe vedere bene.
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Aggiungo alcune foto fatte in un secondo tempo, in risposta alla domanda del D.r Lastrucci, che chiedeva se le foglie erano tutte sommerse, qui si dovrebbe vedere bene.
- Allegati
-
- 25.jpg (187.12 KiB) Visto 2477 volte
-
- 26.jpg (180.01 KiB) Visto 2477 volte
- giorgiof
- Messaggi: 14444
- Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
- Nome: Giorgio
- Cognome: Faggi
- Residenza(Prov): Cesena (FC)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Potamogeton schweinfurthii A. Benn
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
Potamogetonaceae: Brasca di Schweinfurth
Montetiffi (FC), 320 m, ott 2016
Foto di Giorgio Faggi
- Allegati
-
- 27.jpg (186.58 KiB) Visto 2477 volte
-
- 28.jpg (189.95 KiB) Visto 2477 volte
-
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Potamogeton schweinfurthii A. Benn. +EMR
Ulteriori applausi
Nel frattempo Lastrucci ha predisposto una notula.
Ale
Nel frattempo Lastrucci ha predisposto una notula.
Ale